GEOS-InfoBase-Forum

Wie wäre es, wenn du zuerst mal die Doku zum SDK lesen würdest?

A) Die Lizenzbedingungen haben sich mehrfach geändert. Deshalb liegt keine Datei bei. Bei den eigentlich auf CD ausgelieferten Versionen gab es die Lizenzbedingungen nur gedruckt.
B) Wozu dieser ganze Lazarus-Schnulli? Es gibt bereits mehrere IDEs mit Syntax-Highlighting...
C) Vergiß NewBasic - das einzig Gute daran ist der UI-Designer. Aber so etwas ähnliches gibt es auch für GOC: https://www.kwirandt.de/wp-content/uploa…ROG/BASICB2.ZIP

Zitat von »Martin Seifart«

Habe mir das Geos SDK runter geladen, wie es auf Rainer Bettstellers Seite angeboten wird. Ist da wirklich alles enthalten, auch die GUI?

Ich bin jetzt etwas verwirrt. Was hast du dir genau runtergeladen? Bitte mal den Link posten.
Rainer

Das SDK setzt ein vorinstalliertes Borland-C++ voraus. Borland-C++ bringt in der Regel eine IDE mit, weshalb das SDK selbst IDE-los daherkommt. Du kannst aber auch Eclipse, die Nokia-SDK-IDE, Notepad++, M$-DevStudio, ... nutzen.

Es ist schön, dass Du mit MSEIde einen anderen Weg gehen kannst. Aber bei Geos gibt es so etwas nicht, da das SDK noch auf dem Stand der mittleren Computer-Steinzeit ist. Beim SDK hat sich mehr oder weniger seit den frühen 1990ern nur wenig getan. Und es war schon damals im Vergleich zu anderen Entwicklungsumgebungen als "umständlich/unkomfortabel" einzustufen.

Zu den Lizenzen: Zuerst war das SDK bei Geoworks nur käuflich zu erwerben. Dann gab es das von Nokia kostenlos - aber nur für registrierte Entwickler (Registrierung war auch kostenlos). Dann fingen MyTurn/NewDeal/Breadbox an, das SDK ebenfalls für umme zu verteilen. Und zuletzt hat Frank Fischer zugestimmt, dass das SDK "einfach so" zum Download angeboten wird. Unter welcher Lizenz, hat er freilich nicht gesagt. Eine Registrierung ist allerdings so gesehen immer noch Pflicht, da jeder Entwickler seine eigene ID bekommen muss, die im Programm zu nutzen ist. (Wenn ich mich nicht irre, sollte Ulrich Cordes aktuell die Liste der freien ID-Nummern verwalten.)
Leider hat Frank vergessen zu sagen, unter welcher Lizenz das ganze freigegeben wird und ob man z.B. das pmake disassemblieren darf. Es ist auch unklar, ob man immer noch irgendwo im Programm, bzw. in der Dokumentation ein "Portions of this program are Copyright (c) Geoworks 1993, 1994 and used by permission." anzeigen muss. (Das war beim originalen Geoworks-SDK Pflicht.)
Aktuell wäre Falk an der Reihe, sich dazu zu äußern. Aber das wird er bestimmt erst nach der Freigabe von "OpenGeos" machen, zumal er nebenbei noch dabei ist, das SDK mal auf einen vernünftigen Stand zu bringen...

Zitat von »Martin Seifart«

Letzteres stellt mich nicht zufrieden. Es gibt noch Fehler und ich vermisse den Quelltexteditor.

1. Geobasic ist der Versuch grafisch eine UI zu erstellen. Aber eben noch Beta, und nie fertig geworden. Die Fähigkeiten des GEOS SDK sind einfahc zu Umfangreich um das ganze wirklich vollständig zu machen.

2. Wie Jörg schon sagte: Der Editor ist extra. Nimm TextPad, NotePad oder was immer du willst.

3. NewBasic hat versucht das Delphi-Konzept der UI-Entwicklung nachzumachen. Toll geworden ist es aus Sicht der meisten Leute nicht und die so erstellte UI ist NICHT in das SDK exportierbar.

Zitat von »Martin Seifart«

Ich habe mir gestern von Rainer Bettstellers Webseite den Codemaker runter geladen und installiert. Habe brav den ohne Zweifel sehr guten Assistenten durchlaufen lassen und damit ein Hello World Programm erzeugt. Als ich jedoch auf Fertigstellen im letzten Fenster des Assistenten geklickt habe, war Ende. Wie starte ich dort nun mein Programm und wie erreiche ich den Quellcodeeditor.

Gleiches Problem. Du redest immer wie ein Blinder von der Farbe. Wenn du wissen willst ob das SDK für deine Zwecke geeignet ist muss du schon mal die Zeit invertieren und dich einlesen und mal testweise ein Hello World Programm compilieren. Zum Einstieg ist zu lesen: Concepts Book, Kapitel 4 (First Steps). Und wenn du wissen willst wie GEOS tickt: Concepts, Kapitel 3.


Thema GeoBasic Beta:

Zitat von »Martin Seifart«

Ich kann für ein neues Projekt Komponenten auf das Formular klicken, aber danach deren Position nicht verändern. SO ist die Entwicklung dieser IDE noch ganz am Anfang.

Eben, du hast keinen Plan wie die GEOS UI tickt. Man gibt nicht die Position und Größe an, wie man das in NewBasic oder Delphi macht. GEOS ist da viel cleverer, man sagt z.B: ordne die Objekte horizontal, zentriert an. Dann sieht es auch hübsch aus, wenn man z.B. die Schriftgröße verändert.
Wenn du GeoBasic genau ansiehst findest du genau dieses Konzept wieder. Trotzdem würde ich damit nichts machen, weil es nicht vollständig und immer noch recht unhandlich ist.


Und jetzt mal ehrlich (1): Wenn du schon mal ernsthaft programmiert hast weisst du, dass das Erstellen der UI den allerkleinsten Teil der Arbeit ausmacht. Ein grafischer UI-Builder ist zwar schön, aber von Aufand/Nutzen her nicht erforderlich.

Und jetzt mal ehrlich (2): Es ist sehr schwer deinen Posts zu folgen, weil du ständig in Gedanken hin und her springst. Allein dass ich das schreibe zeigt, dass wir dir gerne helfen, vor allem wenn es GEOS in welcher Art auch immer voranbringt. Aber wenn du deine Posts nicht auf den Punkt bringst, verliere ich auch die Lust. Und dazu solltest du halt mal die Dokus lesen oder zumindest überfliegen. Ja, das kostet Zeit.

Auch wenn mir nicht wirklich klar ist, was du letztlich erreichen willst, die Grundlage ist, dass du verstehst wie GEOS tickt. Dazu hast du zwei Möglichkeiten:

1. Du beschäftigst dich mit dem SDK. Da ist alles genau und sehr ausführlich beschrieben. Allerdings ist es ein hartes Stück Arbeit.
Auf Bernds Webseite, wo du das SDK her hast, gibt es unter "Dokumentation" ein paar sehr hilfreiche Dateien, die du unbedingt lesen und ggf beachten solltest.

2. Du beschäftigst dich mit R-BASIC. Auch wenn die Syntax anders (viel einfacher) ist, die Konzepte sind die gleichen und ich habe alles fein säuberlich und anfängertauglich notiert. Genau aus diesem Grund gibt es R-BASIC: Anfängern die Möglichkeit zu geben unter GEOS zu programmieren ohne sich ins SDK einarbeiten zu müssen.
Von der GUI her kannst du in R-BASIC alles machen was du auch im SDK kannst.
Wenn du die grundlegenden Kapitel vom R-BASIC Handbuch gelesen hast (Beginne beim Benutzerhandbuch, Kapitel 1, wo sonst :-) und die Inhaltsverzeichnisse überflogen hast weist du wie GEOS tickt. Dann können wir vernünftig diskutieren.

So hart das klingt: Aktuell gibt es genau zwei Möglichkeiten für GEOS zu programmieren: SDK oder R-BASIC. Alles andere ist vertane Zeit.

Wenn du also eine KONKRETE Frage hast, bin ich gern bereit dir zu helfen.

Gruß
Rainer

P.S: Bitte verabschiede dich von der Idee, die Windows API unter GEOS nutzen zu wollen. Das ist nicht möglich.

P.P.S. Programmiren im SDK geht so:
Beliebigen Texteditor starten.
GOC Code eingeben. Du brauchst mindestens eine GOC-Datei, eine GP-Datei und evt *.h und *.GOH Dateien. Steht alles in Concepts, Kapitel 4.1. Wen du den Codemaker benutzt hast ist der Code natürlich schon da ;-)
"mkmf" starten
"pmake depend" starten
"pmake" starten
Dann hast du die GEO Datei.

Natürlich musst du vorher die Pfade und die Umgebungsvariablen korrekt gesetzt haben ;-)
Bei den Dokus gibt es ein Tutorial (tutorial.pdf). Da ist genau beschrieben wie man das SDK einrichtet und ein Programm compiliert. Alles was dort zum Thema 2 PC's steht kannst du getrost ignorieren. 2 PC's (oder die Simulation unter NT und später) braucht man zunächst NICHT. Das braucht man nur für den Debugger swat. Aber zunächst kommt man auch ganz gut ohne ihn aus.

Solltest du die Dokus nicht haben (bin nicht sicher ob sie bei dem SDK, das du hast, wirklich dabei sind) schicke ich sie dir gerne zu.